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  • 只是可笑的是,他着意培养一个哥们与我抗衡,动辄搞一个几乎一个人不能完成的任务交个那个哥们搞,当然我们的项目经理在会议上说,是否交给我比较合适,他斩钉截铁的说就交给另外一个人。我当时表现得很无辜,心里...
  • 换工作经历和心得

    千次阅读 2014-05-29 23:38:14
    可以是毕业以后一直换工作,对于找工作方面还是约等于零经验。首先找工作前期准备,先学习相关知识点,看完Java编程思想,数据结构,鸟哥私房菜基础篇,当自己感觉差不多了(其实还有很多知识点没看完),花几天...

    工作三年之后,准备换工作,和大家分享一下期间的心里变化和经验。

    可以是毕业以后一直没换工作,对于找工作方面还是约等于零经验。但是,找工作之前,你需要问自己几个问题:想去一个什么样的单位,自己以后往哪个方面进行发展,自己的优点和缺点。

    首先找工作前期准备,先学习相关知识点,看完Java编程思想,数据结构,鸟哥私房菜基础篇,当自己感觉差不多了(其实还有很多知识点没看完),花几天准备一份英文简历和中文简历,前期工作算是完活;第二阶段,上招聘网站建立简历,包括智联招聘、前程无忧、猎聘网,我比较喜欢用智联招聘,然后刷新简历,投比较喜欢的单位,在找工作也是需要有一个简单的策略,对技术不是太扎实,经验不是太丰富的同志可能需要找一些单位来练一下手,找找面试感觉和知识点。

    找工作经历的几个心态阶段:(1)对自己定位不是太清晰,有一点不自信或者轻狂;(2)经历了很多的挫折,好像整个人快扛不住了,比较着急,有点不自信了,压力很大,心里很累,这个阶段可能会拿到一些offer,但可能不是自己内心深处想要的,这个时候就是考验自己是否能坚持自己的原则的时候;(3)调整心态,必须要,以一个平静的心去看到每一次面试,每一个结果,不要为得失而伤心,一定得进行经验总结,变得成熟了,自信了,工作找到了......

    第一周:第一个面试(天融信)拿到了offer,面试职位为Hadoop开发工程师,面试主要问题:问了一些项目中的并发、数据量、规模,Hadoop中Yarn的架构、数据流,REST的定义和优势,写一个单例模式;第二个面试(四维图新)等消息(你懂的),面试职位为Hadoop高级开发工程师,面试主要问题:先进行笔试,笔试的问题包括:(1)MapReduce的map阶段和reduce阶段描述,(2)列举出常用的几个非关系数据库和shell命令,(3)用mapreduce实现两个表的联合分析,(4)利用MapReduce对一个文本进行分析,按时间对每条数据进行输出,(5)ganglia的组成,特点进行描述,(6)用HBase进行数据库设计,面试中问了项目中用的一些开源软件,为什么要选这些开源软件,与其他类似产品的差别,在平时工作和同事之间遇到比较麻烦的事情,怎么去进行人员的管理;第三个面试(搜狗),面试职位为数据开发工程师,首先进行笔试,笔试的题主要为分类和聚类算法的分析及设计,监督和非监督算法分析,反正基本是不怎么会,面试过程还比较ok,首先问了一些简单的问题和项目相关的,也主要涉及大数据和大并发方面的,之后问了一个算法题,两个单向链表从某一个元素开始相交,求出相交的 元素(用最小的计算复杂度和空间复杂度实现)。总结:第一周收货一般,失败原因:第二个面试机会当时没太计划去,估计是被看出来了;第三个面试失败,问了面试官,他说面试还可以就是笔试有点太差了,所有无论如何笔试都得好好答。

    第二周:第一个面试(当当网),数据开发工程师,首先进行笔试,笔试题包括四大部分:第一部分(基本不会,忘复习了)关于关系数据库,SQL脚本语言的考察,给了很多张表,从里面找出想要数据,第二部分关于shell脚本考察,第三部分关于physon脚本考察,第四部分结合MapReduce对两张关系表的统计分析;面试由两个技术人员进行面试,问了关于简历中项目相关事项,主要是关于Hadoop相关的项目,问了几个shell命令:文本去重显示和排序显示,最后让我写第四部分关系表的SQL脚本(没写出来),所以直接给pass掉了;第二个面试(58同城),数据分析工程师,第一技术面问了关于项目中的并发,多线程,以及集合,线程池,第二技术面问了几个问题:多态定义,同步和阻塞区别,工厂设计模式的含义,答的不是太好,所以给pass掉了;第三个面试(点心移动),第一轮技术面试,问了关于项目,Yarn的架构,HBase怎么进行数据的存储,以及一个程序题(有45张扑克从1开始一直递增+两张花牌当什么牌都可以,从扑克中随机抽出5张扑克,判断抽出的5张扑克是否为连续的顺子);第二面,感觉比较厉害的,上来问题比较简洁,问题1,通过Java怎么解决内存复制问题(其实是零复制技术),问题2,MapReduce通过什么来进行进度的统计,问题3,hashmap数据结构能不能放1000万条数据,说明原因,能的话会有什么不好的地方,几个问题给干蒙了,所以pass了。第二周面试完以后人基本快不行了,连续受挫,快丧失最后一点自信了。

     第三周:总结之前的原因(在数据库设计方面不足),保持好的心态,不要失去自信,及时弥补不足的方面。第三周主要进行了三个面试,第一个是文思海辉和tibco的合作研发中心,第一面主要是关于Yarn、MapReduce相关的问题,大家聊得比较开心,面试同事比较好说话,第二面为部门经理面试,主要是问了一些宏观上的问题,为什么选择换工作,对tibco的一些介绍,还不错,第三面是美国打过来的电话面试,首先是问了一些关于Hadoop的技术问题,再问了一些Java的基础知识,主要是线程安全方面的,再进行一些英语考察,最后就是生活问题,最后拿到了offer,目前处于纠结是否去;第二个是美国的一个创业公司,总共面了5面吧,第一次就是HR的面试,问一下换工作的想法和考察一下英语水平,第二次是电话技术面试,问一下现在做的项目,遇到比较麻烦的问题,从阅读Hadoop源码学到的一些设计或思想,Java的基础知识,集合和线程安全方面,第三次是面对面的技术面试,主要是问的数据库设计,orm相关的知识,在orm有一个懒加载,问了实现懒加载的思路,第四次面试为技术面,写一个算法题,从一组数中找出素数,以最简单的数据复杂度和计算复杂度,再者问了一些具体业务相关的内容,第五次为北京负责人面试,主要是问一下综合能力,怎么去适应一个新环境,怎么去接触新事物,对公司的理解,对公司所做业务的理解,第六次为HR面试,被HR说的这也不行那也不行,被强烈鄙视了,完事了,过了2天HR打电话讨论待遇问题,拿到offer了,基本去这儿了;第三个面试是国内一家创业工作,显示进行了两轮技术面试,第一轮问了很多关于MapReduce的内容,主要是考察对MapReduce的理解,出来一个code题(平面有很多点,找出经过点最多的直线),题是做出来了;第二轮问了Java基础知识,算法题(有一组随机数,一这组数的值作为高,产生一个柱状图,从上往下往该柱状里灌水,求积水的面积),ok,第三轮为技术总监,以为比较简单了,谁知还是技术面,除了一个题(有一个母字符串,一个字符串,从母字符串头开始,判断是否包含子字符串,到最后一个后接着字符串第一个字符计算,如母字符-adfrtio,子字符串-oa,那么字符串是包含子字符串的),问用什么数据结构来实现,第四轮就是HR面了,主要是对公司的一些介绍和换工作的原因,目前处于等待offer的阶段。



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  • 【来信】 我是一个有理想的迷茫者,最近看了您的专栏深受启发,但作为一个年轻,对未来的路还是有些纠结。希望您能帮我答疑解惑。 我是13届的毕业生,毕业快两年了。我本科是电气专业,上学的时候对编程挺有兴趣...

    【来信】

      我是一个有理想的迷茫者,最近看了您的专栏深受启发,但作为一个年轻人,对未来的路还是有些纠结。希望您能帮我答疑解惑。

      我是13届的毕业生,毕业快两年了。我本科是电气专业,上学的时候对编程挺有兴趣,也参加过几个电子设计比赛拿过奖,但基本都是c语言单片机编程。软件编程没有涉及过。毕业时找工作时看上了某国企的牌子,没仔细思考就进来了。国企工作基本都是轮岗,然后给你再定岗,快两年中我除了在生产一线实习外,做的基本都是偏管理类的工作。我其实从一开始就对这份工作有抵触(因为我比较倾向研发类工作),但家里人包括我自己总是说服自己:干一行,爱一行。在这个公司中我也是这么做的,领导和同事也都对我比较认可。但慢慢我发现我对这份工作没有了任何兴趣。公司的管理层文化水平都不高,在这搞管理说白了就是每天跟不同的人扯皮,我觉得这样的日子实在是坚持不下去了。
      目前我有换工作的打算,我对编程比较有兴趣,最近又买了本C++primer和鸟叔的Linux准备自学。但我这两年都没有研发经验,虽然我还没开始重投简历,但我觉得其他公司不会给我研发类的岗位。另外我又想到了考研,考计算机技术专业(专硕),目前倾向于研究网络和数据这个方向,我觉得考研复习的过程有利于我计算机基础知识的掌握和数学、英语能力的夯实。但毕竟我现在在工作中,平时上班也比较忙,复习的时间不多。比较担心如果复习一年没有考上的话,我又浪费了一年到别的公司实践锻炼的机会。另外我也结婚买房了,需要还贷款。虽然我老婆和家里人都对我准备继续深造表示赞同,但我还是感觉到自己有一些经济上的压力,不想总是肯定。基于这些,我在坚定自己读研信念上就很纠结,最近复习也无法全身心投入。想的比较多。
      我目前已经想通的一件事是:工作必须要换,去找一份计算机、通讯相关的技术类岗位。实现自己的价值,不再为别人给机会而活着。
      但现在比较纠结的事是:到底是考个研踏踏实实的回炉重造?还是自学C++,操作系统等专业课程然后换工作去新公司中积累实践经验。
      虽然我现在还没找工作,但我觉得我这种没有研发经验的如果找也只能找一些小公司,小公司的研发也不一定是我心目中向往的研发工作。
      该如何抉择,我有些迷茫。希望您能帮我解答,走出苦海。谢谢!
      焦急等待您的回信!

    【回复】
    你好: 
      看了你的来信,也纠结了半天。听说电视剧热播,我也刚看完小说《平凡的世界》,正为少安少平的奋斗鼓舞着。说实话,我也是那种不安份的人,所以,你既然对现状不满,想做出改变,那就做吧。 
      但,作为一个立足现实的理想主义者,也是对家人有责任感的人,先弱弱地给个建议:如果现在的工作环境等各方面尚可的话,是否可以让变动小一些?比如通过在内部换岗。你已经站稳了脚,把你的想法向你信任的领导说一说,这个机会可以找到,也可以等待。 
      如果一定要走出去的话,我个人感觉考研不是你的上策。我们的传统教育中,太注重“基础扎实”之类的基础了。这个对于按正常学制走的人而言,是可以的,但在现实中,造成了多少人的死学基础!对于没有机会“科班”的人,以及像你这样工作后算是改行的人,我建议抛开“系统学习”对你的束缚(参考《破除“系统学习”的情结》),追求自己的“系统”和必须要有的核心“能力”。上研再转行的路线有些太长(对你而言),从你的描述中,我知道你不仅在备考的近一年,而且会在考中后的两三年时间内,由于无体验的学习等多方面的困扰,会时时地茫然。 
      你可以在现岗位上,做些准备后再出去,用业余的时间,有效地学习。而这个阶段的学习,就是很“功利”的。首先你要考察一下,你想要做哪方面的工作,对应什么样的技术类岗位,需要什么样的技能?其次,直接就为了这个技能和能力,可以演练式地做些什么事,从做开始,在做中学。补充点什么知识,将会自然而然地引出来。如果要去“系统地”学点什么,甚至要修一门计算机专业的什么课,都要从能力培养的角度,确定其必要性。总之,不要进入到长线的、高成本的系统学习中。现在网上的学习资源很丰富了,在这个时代,做到这一点还是有条件的。 
      当你“翅膀”长硬些,自然可以“出山”了。现在就走出来,也可以是一个选择,这样便于全身心投入,进步会快很多。借着工作的压力,学习也更有效,但一段时间的低薪之类的状况,和家人一起承受,不知是否有大的困难。到大公司研发,先放一放,作为奋斗目标,而更现实的,你至少起步阶段,从“二八定律”中的“八”字群体中走吧。有些小公司的活力不容小视,也更能得到全面的锻炼。在小公司站住脚 ,再谋划大公司,也是现实的考虑。 
      至于考研的事,我觉得你可以在自己已经具备初步能力“出山”工作的时候,再去想一想。这时再提上研,我想你应该是对研究生期间的目标更清楚了,而不仅限于“基础好一些”。况且,既然已经不能一直连着将学位读下来了,让自己对行业积累了经验以后再去读书,这样学起来将加踏实。我们目前的教育中,读书期间没有一个时期体验,这是一个非常大的缺陷。你目前现实造成的劣势,倒有可能造就优势的选择。 
      我觉得我的建议还是保守了一些。也就是说,40多岁的人给20多岁的人提的建议,你也仅作为参考吧。 

      欣赏你的理想,相信你的成功! 





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  • 曾经优秀的,怎么就突然优秀了。

    万次阅读 多人点赞 2020-01-07 18:00:00
    职场上有很多辛酸事,很多合伙出局的故事,很多技术骨干被裁员的故事。说来模板都类似,曾经是名校毕业,曾经是优秀员工,曾经被领导表扬,曾经业绩突出,然而突然有一天,因为种种原因,被裁员了,...

    职场上有很多辛酸事,很多合伙人出局的故事,很多技术骨干被裁员的故事。说来模板都类似,曾经是名校毕业,曾经是优秀员工,曾经被领导表扬,曾经业绩突出,然而突然有一天,因为种种原因,被裁员了,想申诉,想求解释,结论是,能力不匹配,未能与企业一起成长云云。明明曾经优秀,怎么就突然不优秀了,拖后腿了呢。

    这有两说,一说是企业冷血,卸磨杀驴,嫌弃老人成本太高,又没有年轻人肯卖命;另一说是,一些老白兔们不知道追求进步,躺在功劳本上坐吃山空,还占着位置阻碍了新人的前进。那么根据不同人的屁股位置,会有不同的选择。

    你猜我站哪一边?

    我不站立场,我只站事实,事实只有一句话,优秀的门槛越来越高。

    把时间拉长了说,解放前能识字的人才多少,高等小学毕业的就算是文化人了。三十年前上大学是个什么概念,家族之光。现在呢,每年考研人数跟我们当年高考人数差不多,研究生录取人数也跟我们当年高考录取人数差不多。

    那只说最近这些年,只说我们行业相关的。

    三十年前,中国能熟练操作电脑的人有多少,机房都要做防尘,操作者带着手套去操作键盘,会五笔输入法会排版就很厉害了,那时候新上大学的很多学生,看到电脑战战兢兢都不敢乱碰,生怕碰坏了赔不起。当时写文档排版还是有点小复杂的。

    二十年前,中国会写程序的有多少人,能做交互网页设计,能写SQL,就足够找一份不错的饭碗。如果还知道防范SQL注入和跨站脚本,会一些数据库索引优化,绝对可以被称为高手。那时候的高手门槛就是这么低。

    十年前呢?今天呢?

    因缘际会,我跟国内很多40岁左右的技术大咖关系密切。很多大咖私下都说过类似的话,如果用现在他们的技术面试题去考核当年入职的他们,根本过不了面试。

    一代更比一代强,是历史的必然,但这又意味着什么?

    1、我们都站在巨人的肩膀上。

    当年牛顿说,他站在巨人的肩膀上,那么爱因斯坦呢,站在牛顿的肩膀上,每一代的经验和技术积累传承,历史天才们的发现,很多都是现在中学生的课本内容。新的算法思想,新的技术工具,层出不穷。

    2、学习资源和学习工具更加强大。

    搜索引擎,便利的在线教程,各种电子文档,各种论文查询。这以前怎么比。真没法比。

    3、竞争态势的压迫。

    我说我小时候是散养的,我们那一代基本都是散养的,也就是家长基本没怎么管过,小学就在家门口,什么名校不名校,有学上就行了,其他的一切靠自己。那时候哪有什么所谓k12教育产业,家长普遍都穷,第三方教育机构基本不存在的。

    现在可不一样,从学区房的竞争开始,我跟我大学同学聊天,他们几乎各个都买了学区房,各个都是从小给孩子报各种班,我说你们这帮学霸当年谁是学区房出来的,当年谁从幼儿园小学家里就报班的,站出来我看看,人家说,时代不同了,还真是时代不同了。

    大家都散养的时候,你自觉努力就出类拔萃了;但大家都巨资投入教育资源培养的时候,单纯靠自觉努力,再想出类拔萃,就相当难了。

    为什么优秀的人突然不优秀了,因为优秀的门槛一直在变高,因为每年都在重新定义优秀的标准,这次还真是重新定义。

    以前很多围棋爱好者一直争论一个话题,历史上那些大名鼎鼎的围棋国手,那些如雷贯耳的围棋高手,放在现在,是什么水平。

    坦白说,如果那些高手直接穿越过来,不可能下的过顶尖职业棋手,让2子我觉得都难获一胜,业余顶尖棋手我觉得他们都很难下得过。是说他们不够优秀么?

    现在的经验技术总结,现在的顶尖棋手竞争氛围,现在的顶级职业棋谱的广泛传播,现在的围棋AI工具,那时候统统没有,不说跟古人比,就算是今天的柯洁去比三年前的柯洁,我觉得让个先都没问题,为什么,因为围棋AI的广泛使用,短短两年多时间里,很多围棋开局优劣的判断和分析思路已经发生了重大革命,和旧定势思路相比,开局几十手棋下完,让先优势就抹平了。

    但是不是说历史上高手都不行呢?如果他们很年轻就穿越过来,跟现在的职业棋手一起训练,一起学习,学习几年之后,你再问鹿死谁手,那就难说了,甚至我会认为历史高手可能会进步得更快,因为他们在那样的环境下都能下的足够好。

    但问题是,每个人都只能年轻一次,当我们不再年轻的时候,看到新崛起的优秀的年轻人,力不从心,真的力不从心。聂卫平老师,曹薰铉老师,小林光一老师他们也都看到了围棋AI和新的围棋思想,你说他们还有可能再战胜柯洁了么?毕竟斗不过岁月无情。

    岁月无情,那我们怎么应对?

    1、尽量让自己拥有较长时间竞争力的技能和思想。

    比如说,很多年轻人热衷于学习新的工具,新的编程语言,学习在新的平台做系统,当然,这是有一定红利期的,但作为个人的竞争力,稍过几年,很可能就一文不值。

    我应该是中国最早写cold fusion代码的人,谁还知道这是啥玩意,是中国最早翻译asp教程的人,也是中国最早一波写php代码的人,从当时看,很牛逼对不对,过不了几年,这玩意也算竞争力?

    什么是竞争力,多理解系统底层的逻辑和思想,诸如内存分配的机制,多理解数据结构的原理和设计理念,这些也不能说永远都有竞争力,但如果理解到位,并且应用得当,至少可以保证二三十年自己的思想不会在业内落伍。

    具有发现问题的敏锐度,掌握分析问题的方法和思路,也能让自己职场竞争力相对牢固一些。

    那些中年技术大咖,你让他们继续跟年轻人一起比敲代码,真敲不过,当然个别有还能敲得很利索的,大部分可能已经无法熟练的使用具体的编程工具和具体的特定算法,跟优秀的年轻人比拼了,但他们知道如何有效的在复杂的系统中发现问题,定位问题,并针对性的给出解决问题的方向,这就是竞争力,这个竞争力,依然可以持续很多年。

    2、站的越高,位置越稳。

    如果你曾经站在Top 1/1000的优势位置,虽然来了很多优秀的年轻人,你可能力不从心,掉到了Top 1/100。虽然没有曾经的光辉,但仍然具有足够的竞争力。仍然配得上非常优秀的标签。

    如果你沾沾自喜自己现在属于Top 20%的优秀人群,但年轻人一波波冲进来,你眼看着自己掉到了 Top30%,  Top40%, Top50%,对不起,优秀俩字从此与你无缘。

    3、即便力不从心,也要奋力向前。

    你说一代更比一代强,有的时候真的力不从心,但看你目标是什么,想独孤求败,一览众山小,可能越来越难。但毕竟!毕竟大部分人是懒惰,缺乏耐心的。想让自己超过大多数人,毕竟没那么难。

    TK教主有句话很经典,具体原文找不到了,大概意思我整理一下,如果你否定天分的存在,只强调勤奋努力,那就是蠢。但如果你因此认为勤奋努力没有用,那就是又懒又蠢。

    比如我这些年一直下围棋,学习新的定势,不断提升棋力,实话说,以我的水平,你说打职业比赛,开玩笑,差距太大了。每年会有大量学棋青少年超过我的水平,这是挡不住的,认了,但只要我坚持进步,就会超过很多停步不前的围棋爱好者,我四十多岁,还在涨棋,没有年轻人学的快是真的,但总有大量停步不前的围棋爱好者会被我超越对不对。

    只要你肯进步,总会超越大量不进步的人。对于普通人来说,这就足够了。

    4、广结善缘,稳固地位。

    趁着自己优秀的时候,多帮助和扶植优秀的年轻人,我一直是这么强调的,等他们足够优秀了,你的地位和影响力会越加稳固。

    有些人觉得,教会徒弟,饿死师傅。干嘛不给自己留点竞争力。

    现在这个社会,优秀的人才太多,优秀的年轻人太多,你不教,别人也会教,你的徒弟不抢你的饭碗,别人的徒弟也会抢你的饭碗。你结善缘,还能等他们成长起来感恩回馈,你藏着掖着,最后你真的以为能守住什么竞争力?抢你饭碗的年轻人会在任何角落里冒出来。

    5、提升视野,向上发展。

    一个人在职场如果经历了很多事情,经历了很多岁月,多半总会有点优势,这个优势叫做见识,你知道一个企业是怎么成,怎么败的,你知道一个产品是怎么做起来,怎么壮大的。这就是你的竞争优势,年轻人学的算法再好,很多想法再优秀,没有见识过大场面,总会缺那么一点格局和视野。

    但可怕的是,很多人虽然经历了很多事,却没有见识,匮乏视野。

    比如简单化,标签化的看待问题,老板当时成功是因为运气比较好。

    比如从不关心产业和市场变化的情况,一直随波逐流。

    比如在自己的工作职能之外,毫不关心合作伙伴,上下游,同行的生存和发展话题。

    当然也比如更常见的,只关心行业八卦话题,对各种巨头老板的绯闻八卦如数家珍,对各种真真假假的小道消息乐此不彼。并以为这是见识,视野。

    所以,当更有活力,更便宜的年轻人冲上来,他们的教育背景比你更好,他们的算法逻辑比你更清晰,你还剩下什么,信谣传谣的能力和素质?

    还想安安静静当个螺丝钉?对不起,你生锈了。

    总结一下,优秀的门槛越来越高,这是历史趋势,谁也挡不住。

    但任何时代,大部分人总是会固步自封,随波逐流,随着岁数增长,你可能真的无法挡住优秀的年轻人超越你,但你只要肯进步,总会不断超越那些停步不前的大多数。

    另外就是广结善缘,提升格局,不要让自己停留在跟年轻人竞争基本战斗能力的场景里,那样你就很难维持竞争力了。

    政治正确的说法是,无论岁数多大,总能坚持学习和进步,保持在领域之巅,实话说,总有这样的实例告诉你,牛人可以展示出跨越时代的能力和素质,但,对大部分人来说,随着岁数增长,精力,注意力,记忆力,体力都会逐渐衰退,这是不可避免的。你不能指望现在的姚明去打nba,也不能指望现在的聂卫平去战胜柯洁。尽管他们曾经都是巅峰存在。

    但现在的姚明可以当篮协主席,现在的聂卫平可以搞围棋培训。利用曾经的优势,转换赛道,用见识和格局作为竞争力,一样大有可为。


    现在很多优秀的年轻人,技术水平超越我太多了,我去跟他们拼代码?拼刷题?拼算法?绝对的自取其辱。但为什么他们还都很尊重我,很愿意聆听我对他们职场的建议,其实同理。

    题图,英雄迟暮,壮志未已

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  • IT不要一直做技术

    万次阅读 2009-03-11 12:08:00
    发表于:2009-03-04 09:51:44 楼主IT不要一直做技术 【引子】感觉这篇文章很有深意,正是我所想说的话。希望大家有借鉴。 【原文】 我现在是自己做,但我此前有多年在从事软件开发工作,当回过头来想一想自己,...
    发表于:2009-03-04 09:51:44 楼主
    IT人不要一直做技术
    【引子】感觉这篇文章很有深意,正是我所想说的话。希望大家有借鉴。

    【原文】

    我现在是自己做,但我此前有多年在从事软件开发工作,当回过头来想一想自己,觉得特别想对那些初学JAVA/DOT。NET技术的朋友说点心里话,希望你们能从我们的体会中,多少受点启发(也许我说的不好,你不赞同但看在我真心的份上别扔砖头啊).

    一。 在中国你千万不要因为学习技术就可以换来稳定的生活和高的薪水待遇,你千万更不要认为哪些从事 市场开发,跑腿的人,没有前途。不知道你是不是知道,咱们中国有相当大的一部分软件公司,他们的软件开发团队都小的可怜,甚至只有1-3个人,连一个项目 小组都算不上,而这样的团队却要承担一个软件公司所有的软件开发任务,在软件上线和开发的关键阶段需要团队的成员没日没夜的加班,还需要为测试出的BUG 和不能按时提交的软件模块功能而心怀忐忑,有的时候如果你不幸加入现场开发的团队你则需要背井离乡告别你的女友,进行封闭开发,你平时除了编码之外就是吃 饭和睡觉(有钱的公司甚至请个保姆为你做饭,以让你节省出更多的时间来投入到工作中,让你一直在那种累了就休息,不累就立即工作的状态) 更可怕的是,会让你接触的人际关系非常单一,除了有限的技术人员之外你几乎见不到做其他行业工作和职位的人,你的朋友圈子小且单一,甚至破坏你原有的爱情 (想象一下,你在外地做现场开发2个月以上,却从没跟女友见过一面的话,你的女友是不是会对你呲牙裂嘴)。 也许你拿到了所谓的白领的工资,但你却从此失去享受生活的自由,如果你想做技术人员尤其是开发人员,我想你很快就会理解,你多么想在一个地方长期待一段时 间,认识一些朋友,多一些生活时间的愿望。 比之于我们的生活和人际关系及工作,那些从事售前和市场开发的朋友,却有比我们多的多的工作之外的时间,甚至他们工作的时间有的时候是和生活的时间是可以 兼顾的,他们可以通过市场开发,认识各个行业的人士,可以认识各种各样的朋友,他们比我们坦率说更有发财和发展的机会,只要他们跟我们一样勤奋。(有一种 勤奋的普通人,如果给他换个地方,他马上会成为一个勤奋且出众的人。)

    二。在学习技术的时候千万不要认为如果做到技术最强,就可以成为100%受尊重的人。 有一次一个人在面试项目经理的时候说了这么一段话:我只用最听话的人,按照我的要求做只要是听话就要,如果不听话不管他技术再好也不要。随后这个人得到了 试用机会,如果没意外的话,他一定会是下一个项目经理的继任者。 朋友们你知道吗?不管你技术有多强,你也不可能自由的腾出时间象别人那样研究一下LINUX源码,甚至写一个LINUX样的杰作来表现你的才能。你需要做 的就是按照要求写代码,写代码的含义就是都规定好,你按照规定写,你很快就会发现你昨天写的代码,跟今天写的代码有很多类似,等你写过一段时间的代码,你 将领略:复制,拷贝,粘贴那样的技术对你来说是何等重要。(如果你没有做过1年以上的真正意义上的开发不要反驳我)。 如果你幸运的能够听到市场人员的谈话,或是领导们的谈话,你会隐约觉得他们都在把技术人员当作编码的机器来看,你的价值并没有你想象的那么重要。而在你所 在的团队内部,你可能正在为一个技术问题的讨论再跟同事搞内耗,因为他不服你,你也不服他,你们都认为自己的对,其实你们两个都对,而争论的目的就是为了 在关键场合证明一下自己比对方技术好,比对方强。(在一个项目开发中,没有人愿意长期听别人的,总想换个位置领导别人。)

    三。你更不要认为,如果我技术够好,我就自己创业,自己有创业的资本,因为自己是搞技术的。 如果你那样认为,真的是大错特错了,你可以做个调查在非技术人群中,没有几个人知道C#与JAVA的,更谈不上来欣赏你的技术是好还是不好。一句话,技术 仅仅是一个工具,善于运用这个工具为别人干活的人,却往往不太擅长用这个工具来为自己创业,因为这是两个概念,训练的技能也是完全不同的。 创业最开始的时候,你的人际关系,你处理人际关系的能力,你对社会潜规则的认识,还有你明白不明白别人的心,你会不会说让人喜欢的话,还有你对自己所提供 的服务的策划和推销等等,也许有一万,一百万个值得我们重视的问题,但你会发现技术却很少有可能包含在这一万或一百万之内,如果你创业到了一个快成功的阶 段,你会这样告诉自己:我干吗要亲自做技术,我聘一个人不就行了,这时候你才真正会理解技术的作用,和你以前做技术人员的作用。

    【小结】

    基于上面的讨论,我奉劝那些学习技术的朋友,千万不要拿科举考试样的心态去学习技术,对技术的学习几近的痴迷,想掌握所有所有的技术,以让自己成为技术领 域的权威和专家,以在必要的时候或是心里不畅快的时候到网上对着菜鸟说自己是前辈。 技术仅仅是一个工具,是你在人生一个阶段生存的工具,你可以一辈子喜欢他,但最好不要一辈子靠它生存。 掌握技术的唯一目的就是拿它找工作(如果你不想把技术当作你第二生命的话),就是干活。所以你在学习的时候千万不要去做那些所谓的技术习题或是研究那些帽 泡算法,最大数算法了,什么叫干活? 就是做一个东西让别人用,别人用了,可以提高他们的工作效率,想象吧,你做1万道技术习题有什么用?只会让人觉得酸腐,还是在学习的时候,多培养些自己务 实的态度吧,比如研究一下当地市场目前有哪些软件公司用人,自己离他们的要求到底有多远,自己具体应该怎么做才可以达到他们的要求。等你分析完这些,你就 会发现,找工作成功,技术的贡献率其实并没有你原来想象的那么高。 不管你是学习技术为了找工作还是创业,你都要对技术本身有个清醒的认识,在中国不会出现BILL GATES,因为,中国目前还不是十分的尊重技术人才,还仅仅的停留在把软件技术人才当作人才机器来用的尴尬境地。(如果你不理解,一种可能是你目前仅仅 从事过技术工作,你的朋友圈子里技术类的朋友占了大多数,一种可能是你还没有工作,但喜欢读比尔。盖茨的传记)。

    每个项目中都有很多人,当然了,有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • cheng_er
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    发表于:2009-03-04 10:01:031楼 得分:0
    是啊
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    • huzling
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    发表于:2009-03-04 10:08:132楼 得分:0
    呵呵, 标记下,警醒自己!
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    • dayizhixiaotutu
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    • yhtbyr
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    发表于:2009-03-04 10:19:374楼 得分:0
    我顶!晓得
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    • weng5755
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    发表于:2009-03-04 10:21:165楼 得分:0
    呵呵, 同意,以后,是要考虑考虑了,呵呵,谢谢楼主哈
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    • weng5755
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    发表于:2009-03-04 10:21:376楼 得分:0
    呵呵, 同意,以后,是要考虑考虑了,呵呵,谢谢楼主哈
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    • zyang198811
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    发表于:2009-03-04 10:32:367楼 得分:0
    顶顶。。。入职三个月有同感了。。。
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    • CLASSICSOLO
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    发表于:2009-03-04 10:50:378楼 得分:0
    深有同感啊。
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    • kisalove
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    发表于:2009-03-04 10:59:279楼 得分:0
    很有道理
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    • lxlnet
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    发表于:2009-03-04 10:59:3210楼 得分:0
    马克
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    • julietcheng
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    发表于:2009-03-04 11:03:0111楼 得分:0
    非IT人
    飘过
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    • wdz567
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    发表于:2009-03-04 11:10:0912楼 得分:0
    哎 中国!
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    • hongye852016
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    发表于:2009-03-04 11:13:1713楼 得分:0
    呵呵,技术还是要学的呀!
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    • ivanjhn
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    发表于:2009-03-04 11:17:3514楼 得分:0
    还在努力学习技术的人飘过
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    • amxywei
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    发表于:2009-03-04 11:29:1115楼 得分:0
    是啊
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    • sunfeiwto
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    发表于:2009-03-04 11:32:2516楼 得分:0
    ding~  每个项目中都有很多人,当然了,有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • liuchuan
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    发表于:2009-03-04 11:33:4017楼 得分:0
    只能说是中国的悲哀
    在中国只能混人际、混官场,踏踏实实做技术的却得不到重视,永远只是老板的一个棋子,难怪有能力的都出国混
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    • huangqizhi
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    发表于:2009-03-04 11:35:1318楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • lvxuef
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    发表于:2009-03-04 11:35:3119楼 得分:0
    我的中国,我爱中国。。。
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    • luxiaoxun
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    发表于:2009-03-04 11:45:3920楼 得分:0
    从 一个人的成长来说,想在两三年内出成绩,基本不可能的,是违背自然规律的。毕业后基本头2年是在混混沌沌中度过,头3年时间是学习阶段,5年时间是基本成 熟阶段,8年时间后才是出成绩阶段。除非天才,多数的人都是按照这个阶段发展。假设按照大学毕业23岁计算,8年后就是31岁了。还没创造几年就35岁 了。35岁就没人要了。这样能出资深的人员吗?当然超过35岁也有人要,但是你必须要么是名人,或者高级职称的,或者高学历的。但是现在有几人考职称呢? 有几个默默做技术的工程师能成为名人呢?在传统行业35岁正是壮年和创造时期,正是担当技术骨干的时期,我就是奇怪了为什么在IT行业35岁就不能接受 了?是那个著名企业家的误导,还是世人的偏见呢?

    为什么有这样的观点呢,那是因为在前几年,IT刚兴盛,并且我们中国IT发展起步晚,年代短,所以基本上都是年轻人在技术开发,大学培养出了一批批的大学 生加入了IT行业。好象很多年龄大一些的人跟不上时代了,所以那位企业家发出了那样的感慨。但是随着时代的发展,这种现象将发生改变。

    从行业发展趋势来看,IT行业现在看来是高科技行业,不断有年轻人涌入,是一个不断创造财富神话的行业。但是IT行业其实也是一个大的服务行业,当IT硬 件技术成熟起来后,将成为一个制造业。所以将来IT行业也将成为一个传统行业。一个新兴行业最后都必然成为传统行业,这是历史规律。现在很多人已经感觉到 IT行业没有前几年那样好做了,钱难挣了。这其实是一种回归传统的自然现象。随着这种回归,则IT行业要长久发展,则也将出现传统行业的那种需求,需要资 深的工程师们的支撑。

    而我们要真正赶上发达国家,例如美国,日本,则需要改变观念。可喜的是,这种观点已经发生了改变。在华为那样的一些大公司,就很重视很有经验的工程师,里 面拥有大量的超过30岁的比较资深的工程师。但是和美国那样的IT大国比较起来,我们的资深工程师就是他们的学生了。

    我原来认为象自己这样做技术近乎十年的人,也算资深了。但是当为了解决难题,到一些美国的技术论坛上去,才发现那里才存在真正的牛人。很多都是美国人,他 们很多人现在几乎40岁,还是在做技术,我到那里去就是请教问题的,是学生。在他们的个人介绍中,很多人在很小的时候,70,80年代就开始接触电脑了。 我接触电脑比他们整整晚了20年,能相提并论吗?这就是差距。就如同游泳,一个人在一个行业沉浸了十年,甚至几十年,那种持续的用力,深厚的功底导致的解 决问题的能力和熟练程度、创造性能和一个仅仅毕业才三年的人相比吗?

    当然了IT技术发展日新月异,新技术不断推陈出新,令人眼花缭乱。今天JAVA,明天。点NET,J2EE,JSP;确实需要强的学习能力,年龄大了自然 学习能力下降。年轻人当然脑子活,富有创意。但是聪明不能代替经验,并且多数情况下人的智商相差不大。所以不能仅仅依据此就认为否定了经验和思维能力。

    当然了互联网行业有些例外,所以也就是有些人所说的,互联网行业是我们国家最有可能赶超美国的行业。以在美国纳市上市的中国企业的分布比例来看,也证明了 这个观点。但是在软件开发和硬件设计行业,我们还有很多路要走。这些行业经验还是很重要的,还是需要资深工程师们的支撑的。而软件开发和硬件设计行业正是 IT行业真正的核心和基础所在,是我们的软肋。所以将来必然需要大量的资深工程师。

    所以大家千万别被别人误导了,要看清历史的发展规律。注重持久和执着地发展。

    来源:http://topic.csdn.net/u/20071228/08/af07449a-99fc-49d0-b276-23de9a4b55ae.html?seed=597319077
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    • mandarin
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    发表于:2009-03-04 11:51:1321楼 得分:0
    很对
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    • sleep0110
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    发表于:2009-03-04 11:52:3422楼 得分:0
    呵呵,感觉,差不多现实就是这样,但是,自己喜欢也无所谓了
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    • luxiaoxun
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    发表于:2009-03-04 12:00:2123楼 得分:0
    中国人总是喜欢把事情说的那么绝对,误导我们这些后辈
    真是悲哀
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    • sheds
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    发表于:2009-03-04 12:08:2324楼 得分:0
    很认同楼主的观点
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    • cht_1988
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    发表于:2009-03-04 12:17:2825楼 得分:0
    呵呵不错的东西来看看啊
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    • runryan
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    发表于:2009-03-04 12:26:4926楼 得分:0
    我很晕。。。。。
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    • ameyume
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    发表于:2009-03-04 12:31:3327楼 得分:0
    对,up
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    • pengfu008
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    发表于:2009-03-04 12:33:1528楼 得分:0
    分析得不错谢谢楼主分享经验
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    • wsq279024988
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    发表于:2009-03-04 12:39:5329楼 得分:0
    谢谢分享
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    • CyberKnightGIC
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    发表于:2009-03-04 12:40:4730楼 得分:0
    引用 20 楼 luxiaoxun 的回复:
    从一个人的成长来说,想在两三年内出成绩,基本不可能的,是违背自然规律的。毕业后基本头2年是在混混沌沌中度过,头3年时间是学习阶段,5年时间是基本 成熟阶段,8年时间后才是出成绩阶段。除非天才,多数的人都是按照这个阶段发展。假设按照大学毕业23岁计算,8年后就是31岁了。还没创造几年就35岁 了。35岁就没人要了。这样能出资深的人员吗?当然超过35岁也有人要,但是你必须要么是名人,或者高级职称的,或者高学历的。但是现…


    非常同意,我觉得一个专业的IT人本来就应该有自己的专业素养,如果你只是把技术当做吃饭的工具,楼主的说法可能适合你。但是那些把技术当做自己事业的 人,是不屑于这种浮躁的心态的,他们知道他们自己的目标,有自己的人生追求,我也没看见哪个专业的技术人混不下去的,关键是选择好你自己的路,至于收入, 做技术的人不会太看重的,他们看重的是技术,更看重收入的人也不是那种真正追求技术的人。所以楼主这样的文章也只能适用那种混混日子的人,真正想做技术 的,不应该被误导,当然,国内企业确实有些垃圾企业就是杀鸡取蛋,你呆着就是体力劳动的,对待这样的位置,我觉得要么你引领它的技术方向,做过 leader, 要么走人吧,体力劳动对自己的前途没有意义,还是有很多企业愿意和员工一起发展的,要找肯定找得到。
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    • yaolifei1111
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    发表于:2009-03-04 12:42:0831楼 得分:0
    我怎么感觉说的就是我们公司的情况。。。
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    • n43e120
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    发表于:2009-03-04 12:52:5932楼 得分:0
    mark it up
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    • yyunffu
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    发表于:2009-03-04 12:55:4433楼 得分:0
    顶!
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    • qqqqqwwqqq
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    发表于:2009-03-04 12:57:0534楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • resumessys2
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    发表于:2009-03-04 12:58:0635楼 得分:0
    该回复于2009-03-09 09:15:04被管理员删除
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    • xuxiang19840814
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    发表于:2009-03-04 13:03:0636楼 得分:0
    说的很好啊,学习
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    • junlintianxia07
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    发表于:2009-03-04 13:05:5437楼 得分:0
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    • mrpanweizhao
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    发表于:2009-03-04 13:12:1838楼 得分:0
    有道理
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    • hongtao330
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    发表于:2009-03-04 13:16:5139楼 得分:0
    笔记。
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    • zhouchangh
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    发表于:2009-03-04 13:19:4340楼 得分:0
    有同感呀
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    • ZHOUGE
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    发表于:2009-03-04 13:21:0741楼 得分:0
    技 术定位就是工具使用熟练程度到了一定级别,某些方面就是需要会用这种工具的人,越熟练越好,像钳工。所以认定这个路不妨走下去,工具升级了,你也一定需要 去掌握它,不然用人单位肯定要重新考虑啦。人----就是这样活着。 做老板的人也在使用工具,不过这个工具是“人”,不同阶段不同的机遇不同的工具构成了生活。
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    • land_xiao
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    发表于:2009-03-04 13:49:3042楼 得分:0
    刚本科毕业,还没有找到工作,觉得技术还是很重要,就你说的技术是找工作的前提,以后的事情慢慢来体会.
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    • itfamily
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    发表于:2009-03-04 13:51:1643楼 得分:0
    说的很精辟!
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    • tigde
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    发表于:2009-03-04 13:52:4544楼 得分:0
    up
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    • hfgayy
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    发表于:2009-03-04 14:32:5545楼 得分:0
    不想再看这种贴子了!
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    • feier2004
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    发表于:2009-03-04 14:50:2046楼 得分:0
    有道理,不过路在何方呢。。

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    • xiaozhulo
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    发表于:2009-03-04 14:53:5747楼 得分:0
    值得借鉴
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    • califord
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    发表于:2009-03-04 15:09:4648楼 得分:0
    说的有理,支持
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    • mecho
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    发表于:2009-03-04 15:37:3649楼 得分:0
    学技术只是个爱好,最近这段日子才发现,自己是要吃饭的,于是,在想还学技术吗?
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    • rich323
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    发表于:2009-03-04 15:50:3550楼 得分:0
    干过一个多月的IT
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    • Study_Now
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    发表于:2009-03-04 16:05:3151楼 得分:0
    GOOD
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    • fangfu110
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    发表于:2009-03-04 16:09:5152楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • run_boy
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    发表于:2009-03-04 16:09:5453楼 得分:0
    mark..
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    • l_9style
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    发表于:2009-03-04 16:14:1854楼 得分:0
    但是。。。那做什么了
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    • FengShen_Xia
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    发表于:2009-03-04 16:20:0255楼 得分:0
    警醒自己!
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    • mirror84990053
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    发表于:2009-03-04 16:41:1256楼 得分:0
    踩踩就成路了
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    • aimyang
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    发表于:2009-03-04 16:56:0957楼 得分:0
    说的有道理,在中国,确实是这样一个状况!
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    • drivd168
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    发表于:2009-03-04 17:11:3458楼 得分:0
    深有同感啊?
    不想从事开发了
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    • tractor1981
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    发表于:2009-03-04 17:17:1059楼 得分:0
    ...等你写过一段时间的代码,你将领略:复制,拷贝,粘贴那样的技术对你来说是何等重要
    ___________________________________________________________________________________
    非常及其以及特别地有同感。做这样的工作真是浪费生命
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    • feixiang36
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    发表于:2009-03-04 17:17:3160楼 得分:0
    很受用!我目前也是做技术的,看来还真的好好进行一下职业规划。
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    • yutian888
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    发表于:2009-03-04 17:24:0361楼 得分:0
    楼主确实说出了,我们技术员的心声,谢了!
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    • JJTwo
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    发表于:2009-03-04 17:43:5362楼 得分:0
    不干了。
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    • hardlh
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    发表于:2009-03-04 17:59:2263楼 得分:0
    标记下。值得经常看!
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    • huaidanvsyeren
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    发表于:2009-03-04 18:07:5364楼 得分:0
    说的真的很有道理啊 跟你混的哈 呵呵
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    • kingboy2008
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    发表于:2009-03-04 18:54:5665楼 得分:0
    mark

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    • fengyong11203107
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    发表于:2009-03-04 20:58:5666楼 得分:0
    迷茫了
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    • viator42
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    发表于:2009-03-04 22:47:5067楼 得分:0
    虽然话是这么说,但技术总要有人来做,策划,宣传,公关做的再好,技术仍是最基本的东西.
    唉,在中国就是这样,人际关系比天大.难怪中国人写不出windows,所有人的精力全用到拉关系上了.
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    • haiwang91
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    发表于:2009-03-04 23:16:0368楼 得分:0
    不做技术啦。。。。
    开了个网店,主营外贸原单品牌服饰,有levis,lee,ck,D&G等品牌牛仔裤,T恤,内裤等,淘宝网店:http://shop57110691.taobao.com/ 
    兄弟们上来帮忙搞搞人气啊。。。。
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    • woyaoxiazaiziliao
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    发表于:2009-03-04 23:39:4269楼 得分:0
    up
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    • zhaoyilongylong
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    发表于:2009-03-04 23:42:2470楼 得分:0
    我还是喜欢技术
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    • super_chris
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    发表于:2009-03-04 23:45:5771楼 得分:0
    有时间看!
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    • java_cxrs
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    发表于:2009-03-05 00:47:5872楼 得分:0
    没有技术什么都是个P,人人都当经理算了,天天忽悠人
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    • liumangtull
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    发表于:2009-03-05 08:16:3873楼 得分:0
    那只是个人的选择和个性地选择罢了,不能一概地说IT人不是为了编程而来的!那样的话地这个世界就乱了啊世界就是适者生存地世界,只有适应于这个世界才能不被淘汰!
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    • qf19851015
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    发表于:2009-03-05 08:17:1874楼 得分:0
    值得深思!!!
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    • gahyyai
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    发表于:2009-03-05 08:54:5075楼 得分:0
    mark
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    • lb521200200
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    发表于:2009-03-05 08:57:0176楼 得分:0
    值得思考,借鉴一下好好研究
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    • liefdiy
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    发表于:2009-03-05 09:10:4277楼 得分:0
    明灯啊!!!
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    • superdullwolf
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    • 3

    发表于:2009-03-05 09:19:1378楼 得分:0
    说的很精彩。
    不要一直做技术。
    如果技术能和市场商务结合,那就厉害了。
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    • zeusmc
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    发表于:2009-03-05 09:29:1779楼 得分:0
    很有道理
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    • tlw124
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    发表于:2009-03-05 09:45:2980楼 得分:0
    我才做一个月 就已经感受出来了...很想对别人所,但是我又不知道怎么所,LZ说出了咱的心声那....
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    • yoyochenheng
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    发表于:2009-03-05 09:59:5081楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。

    呵呵  正在考虑创业~
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    • yewutian
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    发表于:2009-03-05 10:04:3782楼 得分:0
    哭了
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    • foreveryday007
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    发表于:2009-03-05 10:17:0383楼 得分:0
    非常有道理,值得深思!
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    • hujihong
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    发表于:2009-03-05 10:58:3384楼 得分:0
    这是很久都不变的话题,要看人的性格吧
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    • fwfchina
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    发表于:2009-03-05 10:58:4685楼 得分:0
    是滴,不要为了做技术而做技术,

    技术中不在有黄金屋,不再有颜如玉
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    • xocom
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    发表于:2009-03-05 11:00:2286楼 得分:0
    干,我恨我自己。
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    • waley_mei
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    发表于:2009-03-05 11:01:1587楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • zhangguangyong0104
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    发表于:2009-03-05 11:01:2488楼 得分:0
    谢谢楼主....谢谢楼主....谢谢楼主....谢谢楼主....
    受教了..
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    • hanxinliang1
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    发表于:2009-03-05 11:04:2389楼 得分:0
    谢谢楼主....谢谢楼主....谢谢楼主....谢谢楼主....
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    • xure1234
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    发表于:2009-03-05 11:04:3890楼 得分:0
    非常之认同。不能为作技术而作技术!糊口而已!
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    • mailwy163
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    发表于:2009-03-05 11:10:1691楼 得分:0
    说的很对呀!!!!
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    • xunhangchengwen
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    发表于:2009-03-05 11:12:0792楼 得分:0
    说的挺好
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    • daremeself
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    发表于:2009-03-05 11:13:0693楼 得分:0
    喜欢
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    • yu3350360
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    发表于:2009-03-05 11:20:5194楼 得分:0
    引用 20 楼 luxiaoxun 的回复:
    从一个人的成长来说,想在两三年内出成绩,基本不可能的,是违背自然规律的。毕业后基本头2年是在混混沌沌中度过,头3年时间是学习阶段,5年时间是基本 成熟阶段,8年时间后才是出成绩阶段。除非天才,多数的人都是按照这个阶段发展。假设按照大学毕业23岁计算,8年后就是31岁了。还没创造几年就35岁 了。35岁就没人要了。这样能出资深的人员吗?当然超过35岁也有人要,但是你必须要么是名人,或者高级职称的,或者高学历的。但是现…


    你们两个人的话  值得深思熟虑一下啊
    深思 深思  在深思啊
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    • ybcola
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    发表于:2009-03-05 12:01:2395楼 得分:0
    是啊,一直做技术就是一个笑话笑话
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    • cuidenghong123
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    发表于:2009-03-05 12:07:3896楼 得分:0
    mark
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    • dwkkwd
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    发表于:2009-03-05 12:10:0097楼 得分:0

    ding~  每个项目中都有很多人,当然了,有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。 
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    • dynamic__jing
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    发表于:2009-03-05 12:15:4398楼 得分:0
    支持
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    • cangzhubai
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    发表于:2009-03-05 12:35:1099楼 得分:0
    学习一下
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    • YINGPC
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    发表于:2009-03-05 12:43:34100楼 得分:0
    说得很有道理~
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    • hantiuc
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    发表于:2009-03-05 12:58:59101楼 得分:0
    Always support this point.
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    • gaomao6848
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    发表于:2009-03-05 12:59:25102楼 得分:0
    真是受益匪浅、、要怎么说呢,好像为了自己就要全面的发展、、、可是从另一方面来说,,如果没有人专一与技术的话、中国就不会有很大的科技进步、、我们生活就有可能停留,,,,只能说现在的社会太扯淡了、、、、、student
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    • huchangbo
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    发表于:2009-03-05 13:11:27103楼 得分:0
    非常有道理  今后要注意了
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    • ld2099
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    发表于:2009-03-05 13:12:37104楼 得分:0
    飘过
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    • renqingan
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    发表于:2009-03-05 13:12:58105楼 得分:0
    确实这样,同感
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    • laughter75
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    发表于:2009-03-05 13:17:38106楼 得分:0
    你说的非常对,我也头几年也感觉到了,但是根本没有机会转型,公司不给机会。只能自己跳来跳去。现在跳累了,还不一样?说是公司技术负责人,还不是要解决一些难点的问题。
    我感觉一要选对公司,公司是否真的以人为本。有些公司作的不错啊。可我没机会进去。二是看领导。所谓要跟对老大。妈的。我就跟错老大了。我们老大后来自己跑了。
    不说了。眼泪泪哗哗的。呵。。其实工作挺简单的。早上上班一开机,下班一关机,这一天工作结束了,哼哼哼...小样。
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    • armstrong1225
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    发表于:2009-03-05 13:17:41107楼 得分:0
    同意20楼的看法 
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    • sms19841028
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    发表于:2009-03-05 13:26:45108楼 得分:0
    啥时候是个头儿呢
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    • suqingheangle
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    发表于:2009-03-05 13:39:09109楼 得分:0
    哦,是吗?我现在还没有到那个程度,但会记住的,先知啊!
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    • imelodious
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    发表于:2009-03-05 13:41:36110楼 得分:0
    技术知识一种工具而已,时间长了的确有同感啊,现实中还是互相之间的交流重要啊
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    • zcq268114
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    发表于:2009-03-05 13:47:26111楼 得分:0
    或许就是这样的生活吧。
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    • pig884
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    发表于:2009-03-05 13:55:53112楼 得分:0
    引用 20 楼 luxiaoxun 的回复:
    从一个人的成长来说,想在两三年内出成绩,基本不可能的,是违背自然规律的。毕业后基本头2年是在混混沌沌中度过,头3年时间是学习阶段,5年时间是基本 成熟阶段,8年时间后才是出成绩阶段。除非天才,多数的人都是按照这个阶段发展。假设按照大学毕业23岁计算,8年后就是31岁了。还没创造几年就35岁 了。35岁就没人要了。这样能出资深的人员吗?当然超过35岁也有人要,但是你必须要么是名人,或者高级职称的,或者高学历的。但是现…


    等不到将来了,不考虑将来,只考虑目前
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    • min_1982
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    发表于:2009-03-05 14:09:14113楼 得分:0
    说的很对。谢了楼主。
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    • yu_weiwei
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    发表于:2009-03-05 14:14:45114楼 得分:0
    做技术只是为生活罢了!
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    • mayachi
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    发表于:2009-03-05 14:16:17115楼 得分:0
    技术只是工具,人才是关键
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    • jspstudy
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    发表于:2009-03-05 14:24:44116楼 得分:0
    喜欢学习技术
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    • zhaoguilong
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    发表于:2009-03-05 14:31:15117楼 得分:0
    很有道理!但是路得自己走。
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    • qq419524837
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    发表于:2009-03-05 14:37:19118楼 得分:0
    頂起
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    • liuqiba
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    发表于:2009-03-05 14:53:44119楼 得分:0
    我即将毕业,将来必定要从事IT行业,可是看来楼主的观点有些改变啊 !值得考虑!
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    • winner1913
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    发表于:2009-03-05 14:56:30120楼 得分:0
    楼主说得有道理,
    技术不是万能的,但没技术是万万不能的。
    很多时候,程序员就像一台超负荷重复运转的机器。。。
    自从转到软件开发以后,收获了很多,也失去了很多。
    现在体会到技术只是谋生的手段,
    现阶段辛勤的工作积累只是为了更早的脱离这个行业。
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    • hellolongbin
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    发表于:2009-03-05 15:00:17121楼 得分:0
    先要有技术 然后再谈管理和创业等其他问题
    一个基本工作都做不好的人在别的方面更不可能成功
    当然楼主的意思是不要一直做技术
    我的意思也和楼主不矛盾 先做三四年技术 同时积累处理问题和与人打交道的能力
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    • CloneCenter
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    发表于:2009-03-05 15:00:38122楼 得分:0
    除了技术,啥也不会了。
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    • Black_Tortoise
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    发表于:2009-03-05 15:36:00123楼 得分:0
    何为技术呢?

    计算机为何要被发明出来,我觉得是因为人们需要。计算机发展那么快,也是因为人们的需要。

    所以呢,我觉得技术不仅仅是机器的操作,还包括了对人和机器之间的关系的理解。

    学好技术也不仅仅是明白计算机,同样也要明白人。

    总的来说,其实技术并不是社会的弃儿。只是许多人的技术缺少了人性化的一面罢了。
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    • li1988311426
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    发表于:2009-03-05 16:13:00124楼 得分:0
    人生无常
    还是随自己的念想
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    • newsunnyyang
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    发表于:2009-03-05 16:31:55125楼 得分:0
    楼主好文采...
    好见解....
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    • ziz2300
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    发表于:2009-03-05 16:52:40126楼 得分:0
    技术只是工具,人才是关键
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    • Death__knight__
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    发表于:2009-03-05 16:56:51127楼 得分:0
    理想是美好的,现实是残酷的
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    • ZengMuAnSha
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    发表于:2009-03-05 16:57:39128楼 得分:0
    赣州人在外打工创业漂泊的论坛
    http://www.0797yz.com
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    • x276687032
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    发表于:2009-03-05 17:01:32129楼 得分:0
      对楼主的观点支持,尤其是我们09年毕业刚踏入社会的IT人士,没有技能真的很难混下去,有的时候真想去做销售,但是我们要生存下去,除了做技术我不知道还能做些什吗?去找工作,有的一听是应届生直接PASS,都不带理的。。。。。。。。 
      没有经验缺乏技术,都是公司不要我们的缘由,在上海每个月现在只开到1500,吃住开销就完了,我真的不知道路在何方。。
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    • jaffy
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    发表于:2009-03-05 17:15:57130楼 得分:0
    在中国的环境中,靠自己创业需要极好的上层人脉,否则早就挂了。没办法,像我们这种没关系的人还是老实呆着吧
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    • jianggates304
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    发表于:2009-03-05 17:19:42131楼 得分:0
    写得很实在!
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    • YangQiuming0818
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    发表于:2009-03-05 18:03:55132楼 得分:0
    顶......
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    • sunny5200
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    发表于:2009-03-05 18:16:08133楼 得分:0
    幼稚!!!你这样观点的人,即使去做市场也不见得能有成就,市场工作是有张嘴巴就有单子的嘛?。
    写代码跟社交范围没有直接关系,做了很久了,还整天再拷贝代码?也敢说自己是经验人士?
    你写的或许是事实,但都是极端的例子,每个公司都会现场开发,两个月不见女朋友?每个软件公司都会加班?误导,谬论?

    技术好不见得会发财,其他情况同等的情况下,技术好的一定比技术不好的更有优势。

    我觉的你可能久没有在稍微象样的软件团队待过,国内公司的团队的都是1-3人?哪个也叫软件公司?我认为哪个充其量就是一个软件公司的雏形,含苞欲放的软件公司。

    上百人的团队,我也待过,四个人的公司我也待过,10几人的团队也待过,入行三年,加班的日子肯定是有,但决算不上主流的状况(1/10的时间,其实其他 行业市场之类的只是煤没有爬在电脑前,比如周末见客户之类的,并不比程序员加班少),而且程序员并不是天天爬在键盘前的谬论形象,反而我觉的我见过的很多 程序员都很聪明,口才交流能力(平均英语水平也比其他行业高)也不见得就比市场人员差,知识面很广,爱好也很广泛。

    带个眼睛,手无拂鸡之力,性格内向,不善言谈并不是典型的程序员形象,这是对程序员的严重误读。

    坚决反对楼主伪程序员观点!你是程序员吗?至少你不懂程序员的内心,不是每个在软件行业混过几天的人都自以为很懂程序员的生活。
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    • nmgdesign
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    发表于:2009-03-05 19:53:56134楼 得分:0
    引用 133 楼 sunny5200 的回复:
    幼稚!!!你这样观点的人,即使去做市场也不见得能有成就,市场工作是有张嘴巴就有单子的嘛?。
    写代码跟社交范围没有直接关系,做了很久了,还整天再拷贝代码?也敢说自己是经验人士?
    你写的或许是事实,但都是极端的例子,每个公司都会现场开发,两个月不见女朋友?每个软件公司都会加班?误导,谬论?

    技术好不见得会发财,其他情况同等的情况下,技术好的一定比技术不好的更有优势。

    我觉的你可能久没有在稍微…

    同意楼上的说法。凡事都有两面性,只要这个职业存在就是有价值的。我将将技术之路一直走下去。
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    • kindTerry
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    发表于:2009-03-05 20:33:57135楼 得分:0
    怎么就不能一直做技术呢?我觉得一直做技术挺好的。
    干啥都不怕认真的,就怕半吊子的人,以为自己很牛B,其实那水平最多也就是小公司混混而已。
    你做技术不能控制自己的生活,你做其他的就能控制你的生活了?纯粹是你能力问题嘛
    要是你现在在google上班,不知道会不会还写这么多不知所谓误人子弟的东西。

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    • fbchen
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    发表于:2009-03-05 20:53:25136楼 得分:0
    楼主现在做啥工
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    • spiderkyo0201
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    发表于:2009-03-05 21:05:20137楼 得分:0
    queshi..
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    • ljq279318147
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    发表于:2009-03-05 21:07:02138楼 得分:0
    凡事没有绝对,看个人喜好了,本人就想一直做技术,因为喜欢!
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    • sfy84
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    发表于:2009-03-05 21:13:29139楼 得分:0
    很好的文章
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    • closeall2008
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    发表于:2009-03-05 21:14:49140楼 得分:0
    说的挺精辟的,的确是这样的。

    休闲娱乐: http://www.titgame.com
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    • huwuling922
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    发表于:2009-03-05 22:09:56141楼 得分:0
    顶!!
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    • lxh524
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    发表于:2009-03-05 22:29:01142楼 得分:0
    一个公司有没有竞争力和生存力,看他的技术团队!
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    • sanguomi
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    发表于:2009-03-05 22:59:03143楼 得分:0
    一点都不认同楼主所说的
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    • tuzwu
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    发表于:2009-03-05 23:46:26144楼 得分:0
    呵呵.怎么说呢.每个人的见解都不一样……
    或者说是命运……
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    • super_chris
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    发表于:2009-03-06 00:07:48145楼 得分:0
    观点很有价值 但也很功利
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    • yjlfam
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    发表于:2009-03-06 00:46:56146楼 得分:0
    凡事都有两面性的
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    • wucheng123
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    发表于:2009-03-06 01:10:58147楼 得分:0
    不会一辈子做技术的!
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    • younerest
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    发表于:2009-03-06 01:35:45148楼 得分:0
    一直在想,是不是要一辈子搞IT,很担心如果将来真的搞IT,会累的连照顾家庭的时间都没有
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    • jasonjar
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    发表于:2009-03-06 07:58:26149楼 得分:0
    mark
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    • brucegong
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    发表于:2009-03-06 08:17:31150楼 得分:0



    要不要“一直做技术”应该是个人兴趣问题,而不是能力问题
    如果你还没有能力“一直做技术”,就先不要考虑“要不要一直做技术”这个问题——要么干脆不做,要么就好好努力提高自己的能力


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    • bloodyknight
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    发表于:2009-03-06 08:25:38151楼 得分:0



    当回过头来想一想自己,觉得特别想对那些初学JAVA/DOT。NET技术的朋友说点心里话
    不管你技术有多强,你也不可能自由的腾出时间象别人那样研究一下LINUX源码,甚至写一个LINUX样的杰作来表现你的才能。
    =================
    就说最近怎么逆春寒了,原来是楼主发了这么个帖子


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    • lihaonan
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    发表于:2009-03-06 08:26:15152楼 得分:0
    写的很真诚,很好
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    • Roc_Lee
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    发表于:2009-03-06 09:48:38153楼 得分:0
    参考参考吧
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    • dwjun236
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    发表于:2009-03-06 09:49:05154楼 得分:0
    不能靠写java生活一辈子,但等下老了的时候,可以写下代码,娱乐自己
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    • dap570
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    发表于:2009-03-06 10:06:38155楼 得分:0
    因为这是在中国
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    • q21syj
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    发表于:2009-03-06 10:13:39156楼 得分:0
    顶一下  毕竟每个人 的 道路是不同的
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    • fanchangyong
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    发表于:2009-03-06 10:16:09157楼 得分:0
    一群不热爱技术的人,管你们怎么说,反正我是在享受学习进步的乐趣...
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    • szmq2
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    发表于:2009-03-06 10:21:18158楼 得分:0
    不管你是学习技术为了找工作还是创业,你都要对技术本身有个清醒的认识
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    • gwell
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    发表于:2009-03-06 10:31:07159楼 得分:0
    very好
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    • zhangmeiqingking
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    发表于:2009-03-06 10:59:31160楼 得分:0
    呵呵,了解,了解!
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    • Axxlr
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    发表于:2009-03-06 11:00:56161楼 得分:0
    标记下。Mark。
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    • shan__le
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    发表于:2009-03-06 11:04:40162楼 得分:0
    做了技术很多年,既然入行,就像吸毒,很难戒掉啊
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    • cf_hz_sl
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    发表于:2009-03-06 11:17:59163楼 得分:0
    务实的态度!
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    • zjtz_hua
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    发表于:2009-03-06 11:21:53164楼 得分:0
    收藏
    楼主的话题 值得深思
    这么好的见解 每个月都要回来看看  能理清自己以后要走的的道路
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    • ysynews
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    发表于:2009-03-06 11:33:08165楼 得分:0
      技术是一种工具,我很欣赏这个独特的观点。
    但我们还是要想得开阔一点,不要把它仅仅作为了生存的工具,
    它可以是一种工具,还可以是一门学问,是一种爱好,一种精神的追求。
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    • jc2008baby
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    发表于:2009-03-06 11:36:28166楼 得分:0
    顶,精辟!!!
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    • bolm
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    发表于:2009-03-06 11:38:18167楼 得分:0
    从技术到管理了,哈哈哈
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    • LintChD
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    发表于:2009-03-06 11:48:12168楼 得分:0
    反对!太绝对了!
    技术当然不是全部,但仍是必不可少,很重要的一部分!
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    • fatty_xiezheng
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    发表于:2009-03-06 11:53:55169楼 得分:0
    有道理。
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    • arccos0520
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    发表于:2009-03-06 12:27:32170楼 得分:0
    值得深思
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    • soft53ears
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    发表于:2009-03-06 12:48:41171楼 得分:0
    如果不追求money,可以一辈子的钻研技术.
    如果要追求money,必定是综合性人才.
    如果说一点技术都不懂.或者说一点IT业的风吹草动都不了解.那就是说笑了

    想想楼主只是想体型大家:如果是为了赚钱或者好的待遇,就不要做一个纯粹的技术员.

    或者说.去国外.
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    • jemean
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    发表于:2009-03-06 13:04:17172楼 得分:0
    正在抉择中。。。。。。但还是想等累的时候在放弃技术。
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    • robinandxu
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    发表于:2009-03-06 13:11:29173楼 得分:0
    同意!
    我是做技术的,感触颇深。
    有时,行业比技术重要!
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    • cdykkk
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    发表于:2009-03-06 13:35:28174楼 得分:0
    说的太对了,技术人员,在老板看来只不过是个工具,和民工没有什么区别,只是一个是勇体力干活,一个是用脑力干活!
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    • piaoxue0906
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    发表于:2009-03-06 13:39:52175楼 得分:0
    很认同!
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    • zhou87feng
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    发表于:2009-03-06 13:42:13176楼 得分:0
    实在是一种可悲,前途茫茫。。。。。。。
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    • 535cheng110
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    发表于:2009-03-06 13:42:47177楼 得分:0
    有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。
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    • lzhen
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    发表于:2009-03-06 13:58:31178楼 得分:0
    有一定道理
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    • attimo
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    发表于:2009-03-06 14:13:51179楼 得分:0
    ai !!
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    • leef_zh
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    发表于:2009-03-06 14:28:03180楼 得分:0
    每个项目中都有很多人,当然了,有项目的地方就有人,有人的地方就有利益,有利益的地方就有江湖,有江湖的地方就有女人,有女人就要“带刀”,带刀就要漂泊,漂泊就要一丈见方。

    ---
    很江湖的味道!!
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    • blpig
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    发表于:2009-03-06 15:06:50181楼 得分:0
    谁让咱是穷人,穷人不要技术能有饭吃吗?
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    • zixiakoma
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    发表于:2009-03-06 15:31:47182楼 得分:0
    写的不错,绝大数人都是为了一个 “利”字,没办法大家都要生活,呵呵,尤其当今社会竞争这么激烈,有人就会想歪门。
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    • vpzm
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    发表于:2009-03-06 15:34:32183楼 得分:0
    为功利而程序,还是为兴趣而程序?
    很多人都是前者,的确。
    楼主的文章是大多数程序员的看法。人们比较看重名利,这是正常的。

    但是并非所有人,都是为名利而活的。


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    • qiandayong
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    发表于:2009-03-06 15:49:02184楼 得分:0
    一丈见方是嘛意思?
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    • zhanghfei
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    发表于:2009-03-06 15:52:50185楼 得分:0
    我这么命苦啊,还要往里专!!
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    • halatate
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    发表于:2009-03-06 15:56:13186楼 得分:0
    我刚刚参加工作一个月有余,好多事情我现在并没有深刻的体会,也许时间会给我一个答案。
    当初选择计算机是因为我喜欢这个行业(小时候我做梦都想有一台电脑),我喜欢追求技术,
    现在我还年轻吧,别人一直对我说不要成天的看书,有时间去外面玩一下,学再多技术也没用,
    不过我现在还是想追求技术,也许3,4年后我不想学习了,谁有能确切的知道以后的事情呢?
    努力吧!不管怎么样,努力。
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    • wch_212
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    发表于:2009-03-06 16:09:01187楼 得分:0
    引用 181 楼 blpig 的回复:
    谁让咱是穷人,穷人不要技术能有饭吃吗?
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    • zhangyq73
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    发表于:2009-03-06 16:26:24188楼 得分:0
    功夫在诗外
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    • liuzuofei
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    发表于:2009-03-06 16:32:53189楼 得分:0
    个人觉得,刚入行没几年的人还是多弄弄技术吧!
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    • wingzerozc
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    发表于:2009-03-06 16:49:57190楼 得分:0
    很中肯,但是金钱至上的社会,能赚到钱,养活家才是真理,如果真的没有经济压力,没有人会选择做编码工具,享受生活,谁不原意呢
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    • wanghekuaile
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    发表于:2009-03-06 17:07:42191楼 得分:0
    good!
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    • sunxinzi123
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    发表于:2009-03-06 19:32:33192楼 得分:0
    a
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    • sunxinzi123
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    发表于:2009-03-06 19:37:19193楼 得分:0
    发表于:2009-03-06 15:34:32183楼 得分:0
    为功利而程序,还是为兴趣而程序?
    很多人都是前者,的确。
    楼主的文章是大多数程序员的看法。人们比较看重名利,这是正常的。

    但是并非所有人,都是为名利而活的。

    男人不是都渴望成功吗~做乡下向日葵田里的梵高做的起吗你~到头来还不是为五斗米折腰~即使有了那五斗米心里也早就不纯粹了~
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    • baishierjj
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    发表于:2009-03-06 20:32:16194楼 得分:0
    up!
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    • daitoudaxiong
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    发表于:2009-03-06 21:04:42195楼 得分:0
    哎~~难啊~~进退两难。
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    • kfo2046
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    发表于:2009-03-06 22:06:03196楼 得分:0
    其实,楼主说的挺有道理的。这或许可以说就是所谓的现实主义。
    但,
    如果长此以往,中国人的IT不就得永远的仰赖他人,我们的国家还能富强吗?据说、从现实看,It技术已经涉及到了国防了。
    我认为无论从物质上的回报多少,必须有所坚持和向往,生命的价值并不在获得了多少金钱,而在于为家庭为社会为国家为人类做出怎样的共享。
    现在技术人员不受尊重,那是现在,我相信不就的将来这种浮躁的市场经营方式导致重新认识技术人员的重要性,将之摆到应处的地位上的。
    虽说自己现在技术还很弱,但至少每一点的进步都能让我感到满足,很享受的。所以坚持。
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    • xiaobukuai
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    发表于:2009-03-06 22:19:24197楼 得分:0
    mark
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    • xiaobukuai
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    发表于:2009-03-06 22:21:15198楼 得分:0
    C/C++ code

    CTestDoc
    * CTestView::GetDocument() // non-debug version is inline
    {
    ASSERT(m_pDocument
    ->IsKindOf(RUNTIME_CLASS(CTestDoc)));
    return (CTestDoc*)m_pDocument;
    }

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    • xiaobukuai
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    发表于:2009-03-06 22:21:43199楼 得分:0
    C/C++ code
    CTestDoc* CTestView::GetDocument() // non-debug version is inline
    {
    ASSERT(m_pDocument
    ->IsKindOf(RUNTIME_CLASS(CTestDoc)));
    return (CTestDoc*)m_pDocument;
    }

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    • lnx1824
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    发表于:2009-03-06 22:26:22200楼 得分:0
    看完,受用!

    我所想说的是,有这么一个现象:

    当老板的不都是没技术的,但打工的肯定是有技术的,

    也就是有技术的打工,没技术的当老板
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    • marswdl
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    发表于:2009-03-06 22:34:39201楼 得分:0


    呵呵呵  楼主,你就不要以偏概全了,你的个人感受不等于大部分人的感受,
    而且人活着也不是以挣钱为唯一目标,工作作为一个谋生手段是必要的,但并不是人生的全部

    万般带不去,唯有业随身。

    成功的标志也不是挣钱的多少,发大财又怎样,不发大财又怎样?

    每个人都有适合他的位置,有的人适合跑业务,有的人适合设计软件,又怎能强求所有人都去跑市场

    可以看出,你是一个喜欢出风头,喜欢他人注意的人,但希望你理解不深的事情不要轻易出口

    再过40年,你再看现在你发的文章,就会觉得多么幼稚可笑。


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    • cradmin
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    发表于:2009-03-06 22:49:27202楼 得分:0
    不太认同楼主的观点,
    做技术有一定时间的前辈出来说下。。。
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    • woainilxt
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    发表于:2009-03-06 22:59:46203楼 得分:0
    国情如此,情何以堪
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    • liux945
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    发表于:2009-03-07 10:14:49204楼 得分:0
    引用 183 楼 vpzm 的回复:
    为功利而程序,还是为兴趣而程序?
    很多人都是前者,的确。
    楼主的文章是大多数程序员的看法。人们比较看重名利,这是正常的。

    但是并非所有人,都是为名利而活的。


    现实压迫不得不低头
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    • xiaominelement163
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    发表于:2009-03-07 10:26:32205楼 得分:0
    我差点被雷倒了!http://www.javaeye.com/topic/26168一个作者,两篇完全相反的文章!
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    • haiwang91
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    发表于:2009-03-07 10:41:46206楼 得分:0
    该回复于2009-03-10 11:09:33被版主删除
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    • lxlgfy
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    发表于:2009-03-07 11:06:09207楼 得分:0
    楼 主说得极是,当下最大的问题是:心理平衡问题.目前各种潜规则盛行,每个人都可以找到令自己愤愤不平的理由.但人是要生活的,请不必同自己过不去.既要同 市场结合,与时俱进;又要持之以恒地进行积累(技术及经念等).记住,永远不要同自己过不去,永远都要保持乐观的心态.因为人来到这个世界不容易!!!
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    • cpio
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    发表于:2009-03-07 11:31:16208楼 得分:0
    引用楼主 liuzuofei 的帖子:
    IT人不要一直做技术
    【引子】感觉这篇文章很有深意,正是我所想说的话。希望大家有借鉴。

    【原文】

    我现在是自己做,但我此前有多年在从事软件开发工作,当回过头来想一想自己,觉得特别想对那些初学JAVA/DOT。NET技术的朋友说点心里话,希望你们能从我们的体会中,多少受点启发(也许我说的不好,你不赞同但看在我真心的份上别扔砖头啊).

    一。 在中国你千万不要因为学习技术就可以换来稳定的生活和高的薪水待遇,你…


    环境问题,有些公司还是技术为本的
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    • aoxue
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    发表于:2009-03-07 12:43:40209楼 得分:0
    引用楼主 liuzuofei 的帖子:
    IT人不要一直做技术
    【引子】感觉这篇文章很有深意,正是我所想说的话。希望大家有借鉴。

    【原文】

    我现在是自己做,但我此前有多年在从事软件开发工作,当回过头来想一想自己,觉得特别想对那些初学JAVA/DOT。NET技术的朋友说点心里话,希望你们能从我们的体会中,多少受点启发(也许我说的不好,你不赞同但看在我真心的份上别扔砖头啊).

    一。 在中国你千万不要因为学习技术就可以换来稳定的生活和高的薪水待遇,你…



    楼主说的太经典了,确实现在国内软件就是这种现状,完全同意
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    • zhangheng0624
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    发表于:2009-03-07 13:25:38210楼 得分:0
    ......
    我还是先学好技术再考虑。。。。吧。。。
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    • youqi1984
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    发表于:2009-03-07 13:50:46211楼 得分:0
    只能说明一点:楼主的技术还不够牛!!

    一个IT公司里的技术总监必定会很受重用
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    • jjc99
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    发表于:2009-03-07 14:13:46212楼 得分:0
    一 方是技术无用论,一方是技术有用论,其实都有道理,认为做技术有前途的基本上是在大公司混的,国人并非个个浮躁,一般刚入门的时候如果不是有技术实力的大 公司,那他将来有50%的机会在IT混不下去,如果第三年或第五年还没有进入大公司那么你可能应该考虑转行了,后面再跳槽就很大可能会遭遇尴尬,大部分人 认为在小公司你很难有多少技术沉淀,就算你有也没有多少人相信,在IT干了五六年后你可能发现无路可走了,你可能对技术很有兴趣,你可以换了家小公司,它 根本不需要什么技术高深的人,更加不会要你这种年龄大要求高加班又不能太多的人,找个刚毕业的多好又省钱.但大公司好公司总是很少的,十人中最多有一人有 这种机会,其他的人怎么办,如果这部分人继续发展下去,也有可能发展的很好,但国内的IT是容不下许多这种人的,所以对大部分人来说,写了几年程序后,你 要考虑下你自己的情况能不能在这个行业继续下去,失业的风险是很大的,因为你可能结婚还是个房奴,可能还有个宝宝,你不想宝宝喝劣质奶粉吧,更不希望宝宝 没奶吃吧,早点考虑风险小些.我有几个朋友都是做了七八年程序的了,现在几乎都找不到工作,能力也是有的,都做过LEADER,但很难说某一方面特别精专 (人都是际遇和经历造就出来的),他们如果继续下去可能成为专家级,但我想其中一半以上的人在这两年会转行,而且非常痛苦.
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    • pzscsc
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    发表于:2009-03-07 14:31:22213楼 得分:0
    看了你的贴子,很有同感。
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    • fkljb
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    发表于:2009-03-07 15:21:20214楼 得分:0
    楼主说得有道理,但对某些人来说,想出来混,首先还得懂技术!当我们掌握了一定技术够用后,在学些技术以外的也不错,
    技术只是工具!
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    • yearn86
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    发表于:2009-03-07 15:27:16215楼 得分:0
    感同身受  我正在寻找机会~
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    • mysite365
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    发表于:2009-03-07 15:35:16216楼 得分:0
    就是那么一回事情、、、、、、、
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    • w_blaze
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    发表于:2009-03-07 15:43:45217楼 得分:0
    up
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    • mirzlm
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    发表于:2009-03-07 15:47:19218楼 得分:0
    mark
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    • liuji1
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    发表于:2009-03-07 16:18:42219楼 得分:0
    明白了!      做技术的没“前途”。
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    • david136796
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    发表于:2009-03-07 16:40:42220楼 得分:0
    可以喜欢技术,但是不能靠技术赚钱
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    • jackx911
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    发表于:2009-03-07 16:56:45221楼 得分:0
    顶了,dddddddddddd
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    • zhuyx808
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    发表于:2009-03-07 17:19:18222楼 得分:0
    说的很好,本来就是这个样子,学技术只是把他当成一个跳板罢了
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    • keaihuilang
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    发表于:2009-03-07 17:24:15223楼 得分:0
    引用 42 楼 land_xiao 的回复:
    刚本科毕业,还没有找到工作,觉得技术还是很重要,就你说的技术是找工作的前提,以后的事情慢慢来体会.


    同感
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    • opendoormybaby
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    发表于:2009-03-07 18:27:53224楼 得分:0
    DINGDING
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    • fjzqdwx
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    发表于:2009-03-07 20:00:43225楼 得分:0
    在成长过程中 如果没能领悟怎样做人 一切都是空谈
    如果领悟怎样做人 那么一切皆有可能

    学习技术仅仅为了混饭那么这样的技术员也只能一辈子做技术员。

    当然不是人人都是盖茨,技术是死的,结合其他的东西才能给技术注入灵魂
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    • proficientman
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    发表于:2009-03-07 21:17:56226楼 得分:0
    领教了,看来要学的东西很多
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    • smallkonrad
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    发表于:2009-03-07 21:24:02227楼 得分:0
    生活不就那么回事吗
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    • xuqunying0545
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    发表于:2009-03-07 21:55:49228楼 得分:0
    haha
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    • liangyou_11
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    发表于:2009-03-07 22:12:42229楼 得分:0
    这都是程序员悲惨的命运啊
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    • zfm1988
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    发表于:2009-03-07 22:15:13230楼 得分:0
    哎,我还处于技术初级阶段的学生,等那一天技术成熟时就在考虑你的深刻道理把,现在想的就是把技术学好!!!
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    • tianc001
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    发表于:2009-03-07 22:41:24231楼 得分:0
    但是没技术什么都干不了呀

    应该是学了技术要灵活运用,用在点子上!
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    • chobits19880208
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    发表于:2009-03-07 22:50:47232楼 得分:0
    受益匪浅
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    • hongkee715
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    发表于:2009-03-07 23:22:16233楼 得分:0
    确实如此,这是由心而发,做了好几年的开发,事实就是楼主所写这样的!~
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    • asdknjs
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    发表于:2009-03-07 23:47:47234楼 得分:0
    实际情况是这样的,这么多年来,真是从技术到管理,再从管理到技术,再到管理,确有感受。这与现阶段国情是分不开的,要不我们国家就有自己的系统了
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    • happysword
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    发表于:2009-03-08 00:07:52235楼 得分:0
    有点道理!至少是接触的人和对其他方面的了解少了!
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    • justdo2008
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    发表于:2009-03-08 01:37:58236楼 得分:0
    市场是主导,业务是根本,技术是手段
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    • sefeng2008
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    发表于:2009-03-08 08:57:52237楼 得分:0
    谢谢楼主
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    • wlllqj
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    发表于:2009-03-08 09:56:27238楼 得分:0
    平时不UP帖的,今天不得不来顶下了,LZ话真的深深打动了我,我是刚出来工作不久的程序员,现在对自己未来充满了迷茫不知道何去何从,看了LZ的话我看到了一盏明灯!谢谢收藏了!
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    • LIFEXX
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    发表于:2009-03-08 10:37:45239楼 得分:0
    很好很强大,谢谢LZ

    受益匪浅!!
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    • zhouxiaoxiong828788
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    发表于:2009-03-08 11:11:35240楼 得分:0
    谢了LZ
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    • huaxianpeng
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    发表于:2009-03-08 12:15:51241楼 得分:0
    很好~~~~~~~~~~~~~~~~
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    • suweihai
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    发表于:2009-03-08 12:45:36242楼 得分:0
    感同身受,做为男人除了要有一个糊口的技术外,还得有一个发财的门道,IT不看好,除非自己搞.
    搞技术4,5年换来4,5K工资,想想自已离梦想越来越远了,汗,并不说我们浮躁,只是国内行规、行情如此,
    不得不为自己着想,如此下去,三十而立看来是有点难,有时候选择比努力重要百倍。
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    • hahale1985
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    发表于:2009-03-08 13:08:36243楼 得分:0
    怎么说呢,人各有志!也许有人想搞一辈子技术呢?搞技术又不一定非得自己编码是不?
      不过,你说还是不错的
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    • ly87man
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    发表于:2009-03-08 13:25:04244楼 得分:0
    没有技术,是混不下去的!
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    • tin_tin
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    发表于:2009-03-08 13:41:12245楼 得分:0
    这样的帖子太多了,除了给人打击,限制人的眼界以外,我看不出有什么作用。文中只有一个观点我是同意的,那就是不要光光限制在技术里面。但是真正技术做到高级阶段往往不光只是Java/C#,更加需要关注技术的商业效果,与其他技术和系统的集成,等等。
    我觉得该文最初作者的眼界就不高,甚至连什么是“做技术”都没有定义好,给人太多的误导。
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    • weng01y
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    发表于:2009-03-08 14:48:31246楼 得分:0
    LZ思想太灰暗了.只说到了做技术的灰色部分,既然这样,LZ为什么不出国呢?